"Украина: между нами и не-нами" - стенограмма дискуссии с историком Алексеем Миллером в программе "Наука 2.0"

"Где происходит этот разлом между нами и не-нами. Как украинцы становятся не-нами?" - таким был первый вопрос к Алексею Миллеру, доктору исторических наук, ведущему н.с. ИНИОН РАН, профессору РГГУ, в ходе дискуссии о взаимоотношениях России и Украины в программе "Наука 2.0" (совместному проекту "Полит.ру" и радиостанции "Вести FM").

"Во-первых, некоторые украинцы были не-мы очень давно, сколько они себя помнят. Россия для них – это чужая, враждебная и давящая сила. Эти люди жили, например, в Западной Украине и не были под СССР. Там сформировался определенный тип украинца, для которого эта идея общности абсолютно чужда", - ответил известный историк.

И продолжил: "Если смотреть с исторической точки зрения, это враждебное отношение к России возникло недавно – в конце 19-го и в первой половине 20-го века. До 80-х гг. 19-го века основная масса тех, кто потом станет украинцами, кто живет во Львове, например, назывались русинами. Многие из них очень симпатизировали Москве, некоторые даже переезжали в Империю".

А. Миллер также напомнил радиослушателям, что "общеупотребимым понятие «украинец» стало только в 20-м веке. Люди, которые называли себя украинцами, имели в виду небольшой регион вокруг Киева. Рядом были гетманьцы, была слобожанская часть. И все это были небольшие региональные названия".

"Украина как имя для замысленной большой нации – это плод усилий первого поколения украинских интеллигентов", - подчеркнул он. См. подробнее "Украина: между нами и не-нами".

См. также:

• «Наука 2.0» с Сергеем Градировским. Миграция в России
• "Россия-Украина: как пишется история. Часть 3. От Хмельницкого до Мазепы" - дискуссия историков Алексея Миллера и Георгия Касьянова
• Беседа Алексея Миллера и Георгия Касьянова. Часть 1. Голодомор, Часть 2. Вторая мировая война
• Обращение Международного Общества «Мемориал». О «национальных образах прошлого»
• Лекция Георгия Касьянова. Национализация истории в Украине
• Алексей Миллер. Понятие "нация" и "народность" в России XIX века
• Алексей Миллер. «Историческая политика» в Восточной Европе: плоды вовлеченного наблюдения
• Алексей Миллер. Дебаты о нации в современной России