Полiт.ua Государственная сеть Государственные люди Войти
26 июля 2016, вторник, 17:05
Facebook Twitter LiveJournal VK.com RSS

НОВОСТИ

СТАТЬИ

АВТОРЫ

ЛЕКЦИИ

PRO SCIENCE

ТЕАТР

РЕГИОНЫ

Глава ВАК Михаил Кирпичников: Надо соизмерять ширину шага в реформировании научных журналов


27 февраля 2009 г. академик РАН, декан биологического факультета МГУ, руководитель ВАК Михаил Кирпичников выступил перед издателями научных журналов на конференции «Научный журнал в России: актуальные проблемы и перспективы развития в современных условиях», организованной Высшей аттестационной комиссией и Научной электронной библиотекой еLibrary.ru.

Прежде всего, он отметил, что хорошие научные журналы крайне важны для ВАК, так как они создают систему внешней, дополнительной экспертизы по отношению к системе аттестации, к диссертационным советам. Такими же внешними экспертами для ВАК выступают рецензируемые монографии (что важно для социогуманитарных наук) и патенты (для технических наук). Кирпичников сказал, что качество монографий сейчас интересует ВАК в той же, а может быть и большей степени, чем качество экспертизы в научных журналах.

Низкое качество диссертаций, снижение планки работы советов, стало причиной появления первого Перечня научных изданий ВАК. По мнению М. Кирпичникова, само существование этого перечня – вещь плохая, но вынужденная, тем более, что пока, на сегодняшний день, этот список формируется не по объективным критериям.

Однако новые правила игры уже объявлены, критерии опубликованы на сайте комиссии (ред. и на сайте "Полит.ру"), и с 1 сентября начнет действовать новый Перечень ВАК, а прежний утратит силу. До этого времени все научные журналы, желающие попасть в этот список, должны представить в ВАК соответствующее заявление и необходимые документы. «Автоматического перевода журналов из существующего списка не будет», – подчеркнул М. Кирпичников, отметив, что в этом плане существует непонимание и пока заявок на включение в новый Перечень очень мало. Список будет обновляться ежегодно. Глава комиссии подчеркнул, что в дальнейшем ВАК постарается создать систему автоматического продления, при которой хорошим научным журналам не придется каждый год собирать и подавать документы для включения в Перечень.

«Поскольку эта мера была вынужденной, то абсолютно очевидно, и это – позиция ВАК, что она временная и наша задача – уйти вообще от какого-то списка. В отличие от ранней практики, когда довольно часто менялись и цели, и соответственно критерии вхождения в список, мы сейчас объявляем некую стратегию. Первую часть этой стратегии я назвал – это уход от всякого списка», – отметил М. Кирпичников..

Светлое будущее российской научной периодики глава ВАК видит в том, чтобы научные журналы стали «воспринимаемыми в нормальном мире и воспринимающими нормально то, что происходит в мире». Академик выразил убеждение, что необходимо двигаться к тому, чтобы российские журналы последовательно эволюционировали ко включению в международные базы данных научного цитирования, но такое движение потребует нескольких лет.

«Все сделать за один день, месяц и год нельзя. Поэтому мы сегодня говорим о сроке порядка пяти лет. Эти сроки могут меняться. Но когда-то мы должны перейти к публичным базам данным. Никакого списка ВАК и пр. организаций не должно быть. Должно быть признание изданий в публичных базах данных, будь это Web of Science, Scopus или российские базы данных, – вот куда мы идем, это перспектива наших действий», – заметил М. Кирпичников.

Можно ли уйти от Перечня ВАК уже сегодня? «Я уверен, что для системы аттестации это бы нанесло серьезный вред, по тем же причинам, по которым этот список был в свое время введен», – подчеркнул глава ВАК. – «Мы сразу же получим такой поток…» В этой связи Михаил Петрович рассказал о письме академика РАН Круглякова, председателя комиссии по борьбе с лженаукой РАН, в котором тот поднял вопрос о наличии в Перечне ВАК изданий, публикующих лженаучные статьи.

«Я по образованию – молекулярный биолог , поэтому я позволю себе усмехнуться, когда в ВАКовском журнале появляется статья с названием "Влияние модулированного биоструктурами электромагнитного излучения на течение аллоксанового сахарного диабета у крыс"». После прочтения заголовка аудитория Политехнического засмеялась. «Ну, что я могу сказать?» – продолжил академик. – «Зря они напечатали эту статью, я этого так не оставлю».

Название журнала не было произнесено, но поиск в Интернете вывел на статью с точно таким же названием, ее авторами оказались Гаряев П.П., Кокая А.А., Мухина И.В., Леонова-Гаряева Е.А., Кокая Н.Г. и она была опубликована в «Бюллетене экспериментальной биологии и медицины» (2007, № 2. С. 155-158). «Этот случай, – по мнению главы ВАК, – говорит только об одном, что сегодня надо не упразднять список ВАК, а разбираться с каждым конкретным случаем», внося в него коррективы. Статья, вызвавшая негодование Круглякова, по мнению Кирпичникова, является «откровенным примером лженауки» и судьба журналов, опубликовавших такую статью, предрешена.

Хорошим же журналам волноваться не стоит. Глава ВАК сообщил, что «если журнал удовлетворяет всем критериям, то он автоматически должен и будет попадать в базу данных ВАК. Автоматически! И никаких дополнительных решений не нужно. Дополнительные решения будут нужны, когда будут появляться такие письма как от академика Круглякова, что такой-то журнал публикует лженаучные статьи. Тогда будет включаться экспертная система ВАК и она будет рассматривать и решать этот вопрос, действительно ли журнал занимается публикацией рецензируемых статей или нет».

«Вчера звучали возгласы, что "вы мешаете нам зарабатывать", – обратился Кирпичников к издателям журналов. – Но, во-первых, мы не лезем в ваш бизнес, мы не можем мешать вам зарабатывать. Я не хочу обидеть никого персонально, но наши критерии мешают не зарабатывать, а воровать. Я лично не против платных журналов, но если журнал опубликовал правила игры, то будьте любезны им следовать. А когда ко мне приходят бедные аспиранты и говорят о том, что написано "страница стоит 1000 рублей", а берут за страницу 10 тыс. рублей, то такие вещи недопустимы и с этим мы будем бороться. Причем тоже очень скромными способами, которые есть у ВАК, – исключением из списка ВАК», – заявил председатель комиссии.

Еще раз остановившись на столь волнующей многих издателей и редакторов теме критериев вхождения в Перечень ВАК, глава комиссии отметил, что «в самом начале существования списка никаких критериев не существовало и все зависело от того, в каком мере суетился редактор того или иного журнала. …Действительно, кто больше побегал, тот туда и попал. Потом появились критерии. …Новые критерии должны способствовать тому, чтобы включение в список не зависело ни от суеты редактора, ни от аппарата Рособрнадзора, ни от Высшей аттестационной комиссии, ни от технического персонала». (Отвечая на один из вопросов М.П. также отметил, что заключение экспертного совета по специальности также будет ненужным для включения в Перечень, и может понадобиться только в спорных ситуациях).

Кирпичников подчеркнул, что руководство ВАК готово к диалогу. Он считает, что в реформировании журналов нужно ориентироваться на некую усредненную ситуацию в издательской среде. Научная и издательская работа не всегда поддается формализации, но общие критерии необходимо задать, и руководство ВАК заинтересовано в появлении критериев, обладающих максимальной объективностью, не наносящих ущерба издательскому бизнесу. «Здесь бы рассчитываем на вашу помощь», – отметил глава ВАК.

Он заявил, что на основе вопросов и критики, звучавшей в течение двух дней на конференции, в опубликованные критерии через 10–14 дней будет внесены некоторые коррективы. «Более того, я бы хотел, чтобы вы понимали, что критерии не заданы раз и навсегда, мы задали для себя основные принципы, а детали, критерии будут меняться в зависимости от ситуации. Если окажется, что какой-то критерий сильно завышен, то его надо будет опустить. Если окажется, что какой-то критерий не работает, то его надо будет убрать».

По его мнению, главный вектор опубликованных критериев достаточно понятен. «Первое – это объективность, второе – открытость изданий и третье – выстраивание вектора в "светлое будущее", когда будут отсутствовать какие-либо списки, а наши научные издания смогут без всякого напряга вписываться в публичные базы данных научных публикаций».

В заключение своего выступления перед участниками конференции глава ВАК отметил, что основная идея проводимых реформ состоит в том, чтобы научная периодика стала полноценным внешним экспертом научной аттестации и что главная цель преобразований – дать научным журналам возможность эволюционировать в прекрасное далеко (международные и российские базы данных). Здесь М. Кирпичников подчеркнул намерение ВАК не ломать издательский бизнес, а создать ему условия для эволюции.

«Мы бы очень хотели, чтобы мы вместе двигались к созданию в России действительно цивилизованной системы именно российского импакт-фактора, российского индекса научного цитирования«, – заявил глава ВАК под аплодисменты издателей и редакторов журналов.

Кирпичников отметил, что у него большие надежды на РИНЦ, в то же время в ходе его выступления прозвучала и фраза, что может получится и так, что система РИНЦ окажется непригодной для заявленных целей – и это тоже будет неким итогом преобразований. В любом случае, если получится повлиять на качество научной периодики, то «это будет гораздо более важным результатом, чем простое использование журнальных статей в качестве элемента внешней экспертизы», – отметил Михаил Петрович.

Еще один вопрос был о том, в каком случае автор статьи может запросить рецензию, обязан ли журнал предоставлять положительную рецензию на статью или нет. Оказалось, что один из опубликованных критериев допускает разночтения, поэтому М. Кирпичников обещал отнестись к этому пункту более внимательно.

Ряд журналов выразили пожелание, чтобы в число баз данных была включена база PubMed. «Критерий – не мертвая вещь, давайте предложения», – отметил Кирпичников.

Прозвучало и недоумение, почему журналы должны иметь обязательную регистрацию в Информрегистре, будь то электронный журнал или бумажный (тираж которого более 1000 экз. и по закону госрегистрация таких изданий не требуется). Прозвучала информация, что регистрация изданий проходит всего 2 месяца в году с 15 августа по 15 октября, что также составляет проблему для издателей. В отношении электронных изданий глава ВАК не был уверен в ответе и сослался на правительственное постановление, требующее регистрации у электронных журналов, но и в этом вопросе ВАК выразил готовность к диалогу. «Давайте думать, как выходить из этой ситуации, вносить поправки», – сказал он.

Кирпичников признал, что у многих издателей до сих пор вызывает сомнение равноправность электронных и бумажных журналов, издатели боятся публиковать электронные версии текстов, опасаясь возможного воровства статей. Глава ВАК сказал, что опасения о том, что усилится плагиат звучали и после введения требования об обязательной публикации авторефератов диссертаций в Интернете. «Больше воровать не стали, а прозрачней система защит стала точно«, – заявил М. Кирпичников.

Отвечая на вопрос о количестве статей, необходимых для защиты (на него глава ВАК отвечает снова и снова, но его продолжают задавать), Михаил Петрович еще раз подтвердил, что у соискателя на звание кандидата наук должна быть как минимум одна публикация в журнале из Перечня ВАК. Минимальное число статей, необходимых для защиты докторской, точно не обозначено, в официальных документах написано, что основные результаты соискателя должны быть опубликованы в научных журналах. М.П. сообщил, что ВАК, в рабочем порядке, ввел рекомендацию, что соискатель должен иметь не менее 7 публикаций, а если этого количества статей нет, то такие диссертации проверяются более тщательно (но опять же требование наличия 7 статей носит рекомендательный, а не обязательный характер).

Липатов, главный редактор журнала «Наука и техника в газовой промышленности», отметил, что все издательское сообщество готово помогать ВАКу в повышении качества науки, диссертаций в России, поэтому издатели сейчас уделяют много сил и времени на подготовку соответствующих документов, создание и обновление сайтов. В то же время он предложил на время отложить один из критериев включения в Перечень – представление электронных версий журнала в интернете, поскольку уверен, что лишь малое число журналов сейчас заключает формальный договор с авторами, в большинстве случаев используется только устный договор, а на распространение электронной версии обязательно должен быть письменный договор, причем возмездный. «Решить этот вопрос, имеющий большое число юридических аспектов в одночасье невозможно», – сказал главред «Науки и техники...» и предложил на 2–3 года заморозить этот критерий.

«Из части дискуссии, которую я слышал, я думаю, что было бы действительно преждевременно требовать электронной версии журнала он-лайн», – эти слова главы ВАК утонули в аплодисментах. – «Это не значит, что мы откажемся от этого требования совсем, но должен быть дан некий временной гэп. Может быть, стоит говорить о публикации годовых подписок в электронном виде в середине года, следующего после публикации».

«Нельзя перепрыгивать пропасть, которую мы не можем перепрыгнуть, в этом и смысл нашей встречи, чтобы мы понимали, что реально, а что нереально», – так М. Кирпичников резюмировал свою встречу с издателями и редакторами журналов. Он отметил, что все прозвучавшие вопросы и пожелания будут внимательно проанализированы и учтены. М.П. заявил, что ВАК не может иметь в списке только 100 журналов, которые смогут выполнить все заявленные требования, в то время как в России несколько тысяч научных изданий. «Мы, все-таки, Высшая аттестационная комиссия Российской Федерации. Вектор изменений обозначен в нужном направлении, а ширину шага надо соизмерять».

См. также:

  • В Политехническом музее обсудили актуальные проблемы научных журналов России
  • Вторая часть интервью. Российский индекс научного цитирования: стандарты описания и требования ВАК
  • Первая часть интервью. Российский индекс научного цитирования: успехи и проблемы
  • Объявлены имена самых цитируемых российских ученых – лауреатов премии Scopus Russia Award за 2008 г.
  • "Индексы раздора" - резюме обсуждения Российского индекса научного цитирования
  • Страны исламского мира приступили к созданию Исламского центра научного цитирования
  • Информационное сообщение ВАК о порядке формирования Перечня ведущих рецензируемых научных журналов и изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертаций на соискание ученой степени доктора и кандидата наук
  • Высшая аттестационная комиссия определилась со списком
  • Научный журнал, опубликовавший бессмысленную статью, выкорчеван из списка ВАК
  • Список ВАК как зеркало российской науки
  • Обсудите в соцсетях

    Система Orphus

    Главные новости

    16:57 От Олимпиады отстранены два российских пятиборца
    16:53 СМИ сообщили о грядущем увольнении главы ФТС
    16:42 В Следственном комитете подтвердили обыски у руководства ФТС
    16:34 Боец «Азова» получил шесть лет за подготовку теракта в Крыму
    16:32 Экспертиза «Полит.ру»: В РФ следует ввести минимальную цену и на «тихие вина»
    16:10 «Антимайдан» вновь попросил Минюст признать «Левада-центр» «иностранным агентом»
    15:55 «Исламское государство» взяло на себя oтветственность за нападение на церковь во Франции
    15:41 Учёные полностью воссоздали процесс созревания яйцеклеток в пробирке
    15:35 Нацгвардия Украины заблокировала участников крестного хода на Киев
    15:33 СМИ сообщили о погибших при взрыве на военном заводе в Азербайджане
    15:31 Путин запланировал встречу с российскими олимпийцами
    15:13 Олланд заявил о связи напавших на церковь с ИГ
    14:55 Фигурантам дела об убийстве Немцова продлили арест
    14:49 В университетской клинике в Берлине произошла стрельба
    14:40 Глава ОКР призвал не верить выдумкам о сокращении сборной РФ до 40 человек
    14:31 СМИ сообщили о второй жертве захвата заложников в церкви во Франции
    14:18 Ширшина возглавила список «Яблока» на выборах в горсовет Петрозаводска
    14:10 Медведев поручил смягчить миграционное законодательство
    14:07 В IAAF пообещали ответить на письмо Мутко
    14:06 Организаторы перенесли митинг против пакета Яровой в Москве
    13:55 Пятерых российских гребцов отстранили от Олимпиады в Рио
    13:39 Власти США одобрили освобождение из Гуантанамо последнего россиянина
    13:25 Эксперт Алексей Портанский: Альтернатива программе ЦСР не изменит делового климата в стране
    13:14 В Кремле назвали безумием советы Польше на случай захвата Россией
    13:02 Песков назвал обвинения в адрес Москвы традиционной забавой США
    13:01 Экспертиза «Полит.ру»: Минимальная цена на шампанское защищает потребителей и производителей
    12:52 В Кремле подтвердили встречу Путина и Эрдогана в Петербурге
    12:50 На «Зенит-Арене» полностью остановлены строительные работы
    12:32 Полиция ликвидировала захватчиков заложников в церкви во Франции
    12:27 Россиянин стал чемпионом мира по охоте на покемонов
    12:11 СМИ сообщили об обысках у главы Федеральной таможенной службы
    12:10 Прокурор рассказал о встречах Шеремета с окружением Немцова и Януковича
    12:01 Вооруженные преступники захватили заложников в церкви во Франции
    11:53 Эксперт Екатерина Шульман: В принятии законов Дума руководствуется желанием успеть
    11:51 Генпрокуратура предложила взять доходы экс-чиновников под контроль
    11:48 Полицейские ранили двоих захватчиков здания ППС в Ереване
    11:23 Неизвестные расстреляли двух человек на юге Москвы
    11:20 Неблагонадежных жителей Дагестана обязали сообщать о выездах из республики
    10:58 Глава Международной федерации плавания обвинил WADA в превышении полномочий
    10:56 Два письма Томаса Джефферсона найдены во время генеральной уборки
    10:55 Ущерб от терактов в Брюсселе оценили в миллиард евро
    10:45 СМИ узнали о замене шести сенаторов после губернаторских выборов
    10:32 США вновь отложили ввод в эксплуатацию самого дорогого авианосца в мире
    10:17 Эрдоган приедет в Россию 9 августа
    10:10 СМИ объяснили дело против Хорошавина попыткой сместить генерала ФСБ
    09:47 Лавров воздержался от нецензурных комментариев взлома почты Демпартии США
    09:46 В Бразилии похитили тещу главы «Формулы-1»
    09:40 СМИ допустили сокращение сборной России в Рио до 40 человек
    09:32 Самолет Solar Impulse 2 завершил кругосветку
    09:25 Юлия Степанова попросила МОК пустить ее на Олимпиаду
    Apple Boeing Facebook Google NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Twitter аварии на железной дороге авиакатастрофа Австралия Австрия автопром Азербайджан акции протеста Александр Лукашенко Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев алкоголь амнистия Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антимайдан Армения армия Арсений Яценюк археология астрономия атомная энергия Афганистан Аэрофлот баллистические ракеты банковский сектор банкротство Барак Обама Башар Асад Башкирия беженцы Белоруссия Бельгия беспорядки бизнес биология ближневосточный конфликт бокс болельщики «болотное дело» большой теннис Борис Немцов Бразилия Великая Отечественная война Великобритания Венесуэла Верховная Рада Верховный суд взрыв взятка видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» видео «Полит.ру» визовый режим Виктор Янукович вирусы Виталий Мутко «ВКонтакте» ВКС Владивосток Владимир Жириновский Владимир Путин ВМФ военная авиация Волгоград Вторая мировая война вузы выборы выборы губернаторов выборы мэра Москвы газовая промышленность «Газпром» генетика Генпрокуратура Германия ГИБДД Голливуд гомосексуализм госбюджет Госдеп Госдума гражданская авиация Греция Гринпис Грузия гуманитарная помощь гуманитарные и социальные науки Дагестан Дальний Восток деньги День Победы дети Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин доллар Домодедово Донецк допинг дороги России драка ДТП Евгения Васильева евро Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет ЕГЭ «Единая Россия» Екатеринбург естественные и точные науки ЖКХ журналисты закон об «иностранных агентах» законотворчество здравоохранение в России землетрясение «Зенит» Израиль Индия Индонезия инновации Интервью ученых интернет инфляция Ирак Ирак после войны Иран Иркутская область ислам «Исламское государство» Испания история История человечества Италия Йемен Казань Казахстан казнь Камчатка Канада Киев кино Китай Климат Земли, атмосферные явления КНДР Книга. Знание Компьютеры, программное обеспечение кораблекрушение коррупция космодром Восточный космос КПРФ кража Краснодарский край Красноярский край кредиты Кремль крушение вертолета Крым крымский кризис Куба культура Латвия ЛГБТ ЛДПР легкая атлетика лесные пожары Ливия Литва литература Лондон Луганск Малайзия МВД МВФ медиа медицина междисциплинарные исследования Мексика Мемория метро мигранты МИД России Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минтруд Минфин Минэкономразвития Минюст мировой экономический кризис «Мистраль» Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский МКС Молдавия Мосгорсуд Москва Московская область мошенничество музыка МЧС наводнение Надежда Савченко налоги нанотехнологии наркотики НАСА наука Наука в современной России «Нафтогаз Украины» некоммерческие организации некролог Нерусский бунт нефть Нигерия Нидерланды Нобелевская премия Новосибирск Новые технологии, инновации Нью-Йорк «Оборонсервис» образование ОБСЕ общественный транспорт общество ограбление Одесса Олимпийские игры ООН оппозиция опросы оружие отставки-назначения Пакистан Палестинская автономия Париж пенсионная реформа Пентагон Петр Порошенко погранвойска пожар полиция Польша похищение правительство Право правозащитное движение «Правый сектор» преступления полицейских преступность Приморский край происшествия публичные лекции Рамзан Кадыров РАН Революция в Киргизии Реджеп Эрдоган рейтинги религия Реформа армии РЖД ритейл Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Российская академия наук Россия Ростов-на-Дону Ростовская область РПЦ рубль русские националисты РФС Санкт-Петербург санкции Саудовская Аравия Сахалин Сбербанк Свердловская область связь связь и телекоммуникации Севастополь сельское хозяйство сепаратизм Сербия Сергей Лавров Сергей Собянин Сергей Шойгу Сирия Сколково Славянск Следственный комитет следствие Совбез ООН Совет Федерации сотовая связь социальные сети социология Социология в России Сочи Сочи 2014 «Спартак» «Справедливая Россия» спутники СССР Ставропольский край стихийные бедствия Стихотворения на случай стрельба строительство суды суицид США Таджикистан Таиланд Татарстан театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм Турция тюрьмы и колонии убийство УЕФА Украина ФАС Федеральная миграционная служба физика Финляндия ФИФА фондовая биржа Фоторепортаж Франсуа Олланд Франция ФСБ ФСИН ФСКН футбол Хабаровский край хакеры Харьков химическое оружие хоккей хулиганство Центробанк ЦИК Цикл бесед "Взрослые люди" ЦСКА Челябинская область Чечня ЧМ-2018 шахты Швейцария Швеция школа шпионаж Эбола Эдвард Сноуден экология экономика экономический кризис экстремизм Эстония Южная Корея ЮКОС Юлия Тимошенко ядерное оружие Япония

    Редакция

    Электронная почта: politru.edit1@gmail.com
    Адрес: 129343, Москва, проезд Серебрякова, д.2, корп.1, 9 этаж.
    Телефоны: +7 495 980 1893, +7 495 980 1894.
    Стоимость услуг Полит.ру
    Свидетельство о регистрации средства массовой информации
    Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003г. Выдано министерством
    Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
    средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
    При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
    При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
    Все права защищены и охраняются законом.
    © Полит.ру, 1998–2014.